Giobbi Maurizio 
| Rendimento medio stagionale impianto Giobbi Maurizio 2015-01-09 10:21:26
Salve,
vorrei condividere con voi una mia perplessità...sto redigendo un APE per un appartamento di fine anni 80, muri esterni con intercapedine isolata, solai intermedi non isolati....infissi sostituiti una decina di anni fa con modelli in alluminio a taglio termico con vetrocamera 4-12-4. sono circa 100mq di abitazione.
La caldaia è a camera stagna da 20kw installata nel 2009 in veranda esterna che dichiara rendimenti di 107% al 30% del carico (40-30°), 105-103% (50-30°), 95-97 /80-60°).
Lanciando il calcolo, ottengo una classe E piena con un rendimento medio del 93%...stimando la potenza degli ausiliari a 150w...un valore un pò anomalo, considerando che certi valori si raggiungono con impianti più moderni a condensazione o con pompe di calore, o tramite apporti da fonti rinnovabili (si può anche superare il 100% di rendimento)....
allego un collage di schermate dove si vedono i dati che ho inserito....sperando di non aver commesso errori...grazie
167725_1420794757_senza_titolo_1.jpg |
Giobbi Maurizio
| Giobbi Maurizio 2015-01-09 10:27:56
La caldaia è una SIME FORMAT DGT HE25 allego scheda tecnica 167725_1420795662_mx_2700n_20150109_121207_001.jpg |
Antonio 
| Antonio 2015-01-12 09:20:48
Dalle immagini allegate si evince che per entrambe le reti di distribuzione (riscaldamento ed ACS) è stata dichiarata una Potenza per gli Ausiliari Elettrici di 150W.
In base alla descrizione dell'edificio non dovrebbero esserci pompe di circolazione e/o circolatori separati dalla caldaia pertanto tale valore dovrebbe essere nullo.
Nei dati della Zona è stata dichiarata una Potenza TOTALE dei terminali della ZONA pari a 0.51kW che sembra alquanto sottostimata. Questo dato incide direttamente sui consumi della Centrale Termica, che di conseguenza, in questo caso risultano bassi.
Volendo dichiarare direttamente i Rendimenti certificati dal produttore per il range di temperature con cui la caldaia lavora nell'edificio (nel caso specifico in esame 80°/60°) bisognerebbe invece scegliere come Normativa di Riferimento nella pagina Struttura della caldaia stessa, l'opzione UNI TS 11300-2 - Metodo Direttiva 92/42/CEE. |
Giobbi Maurizio
| Giobbi Maurizio 2015-01-12 11:02:31
Dalle immagini allegate si evince che per entrambe le reti di distribuzione (riscaldamento ed ACS) è stata dichiarata una Potenza per gli Ausiliari Elettrici di 150W.
In base alla descrizione dell'edificio non dovrebbero esserci pompe di circolazione e/o circolatori separati dalla caldaia pertanto tale valore dovrebbe essere nullo.
Nei dati della Zona è stata dichiarata una Potenza TOTALE dei terminali della ZONA pari a 0.51kW che sembra alquanto sottostimata. Questo dato incide direttamente sui consumi della Centrale Termica, che di conseguenza, in questo caso risultano bassi.
Volendo dichiarare direttamente i Rendimenti certificati dal produttore per il range di temperature con cui la caldaia lavora nell'edificio (nel caso specifico in esame 80°/60°) bisognerebbe invece scegliere come Normativa di Riferimento nella pagina Struttura della caldaia stessa, l'opzione UNI TS 11300-2 - Metodo Direttiva 92/42/CEE.
Antonio
Buongiorno, per quanto riguarda gli ausiliari elettrici infatti ero in dubbio perchè leggendo su alcuni forum alcuni inserivano i valori della potenza elettrica assorbita dalla caldaia, scindendoli in un ipotetico 1/3 per il bruciatore e 2/3 per le pompe di distribuzione....in realtà quindi nel mio caso è 0 perchè non ci sono strumenti elettrici aggiuntivi oltre alla caldaia e ai radiatori giusto?
Per il resto, ho cambiato la normativa e allego la schermata dei parameti che ho usato 80° e 60°....alcuni valori vengono fuori automaticamente cliccando sulla calcolatrice..
La cosa che non mi è chiara riguarda i terminali di emissione...il proprietario sostiene di avere radiatori in ghisa a 2 colonne in casa, e io in primo luogo ne ho stimati 6 scegliendo appunto radiatori in ghisa modulari a 2 colonne H=68....e moltiplicando appunto gli 85W del software di ogni terminale per 6 ottengo 0.51 KW...mi recherò comunque ad effettuare un sopralluogo per verificare ciò.
facendo le modifiche come lei ha suggerito e mantenendo 0.51 per i terminali la classe schizza a C con un rendimento medio del 161%......quindi evidentemente è nei terminali il problema.
dove sta l'errore nei terminali? grazie 167725_1421056554_senza_titolo_1.jpg |
Antonio
| Antonio 2015-01-12 11:48:58
Come già indicato il valore 0.51 kW (500W) per TUTTI i terminali dell'unità immobiliare sembra sottostimato.
Trattandosi di radiatori in ghisa a 2 colonne h = 68cm viene suggerito un dato di potenza riferito al "singolo modulo" e NON all'intero terminale. Per ottenere il valore finale di potenza non bisogna moltiplicare 85W per n. 6 terminali ma piuttosto 85W per n moduli. |
Giobbi Maurizio
| Giobbi Maurizio 2015-01-13 10:28:57
Come già indicato il valore 0.51 kW (500W) per TUTTI i terminali dell'unità immobiliare sembra sottostimato.
Trattandosi di radiatori in ghisa a 2 colonne h = 68cm viene suggerito un dato di potenza riferito al "singolo modulo" e NON all'intero terminale. Per ottenere il valore finale di potenza non bisogna moltiplicare 85W per n. 6 terminali ma piuttosto 85W per n moduli.
Antonio
Quindi facendo un esempio con l'immagine che allego, un radiatore modulare a 4 colonne che ha 15 moduli, ognuno appunto da 4 colonne.
167725_1421141296_immagine.jpg
in questo caso quindi sarebbero gli 85W (nel caso della ghisa) x 15 è corretto? |
Antonio
| Antonio 2015-01-13 10:37:30
Come già indicato il valore 0.51 kW (500W) per TUTTI i terminali dell'unità immobiliare sembra sottostimato.
Trattandosi di radiatori in ghisa a 2 colonne h = 68cm viene suggerito un dato di potenza riferito al "singolo modulo" e NON all'intero terminale. Per ottenere il valore finale di potenza non bisogna moltiplicare 85W per n. 6 terminali ma piuttosto 85W per n moduli.
Antonio
Nel caso evidenziato in foto bisognerebbe ricercare nell'elenco delle tipologie di moduli, quelli in ghisa a 4 colonne a cui corrisponde certamente una Potenza diversa (ad esempio per h = 68 cm, P = 141W, per h = 88cm, P = 180W).
La potenza va moltiplicata per il numero totale di moduli di tutti i terminali presenti nell'unità immobiliare (ovvero nella singola zona in esame se l'intera unità è stata suddivisa in più zone).
Quindi facendo un esempio con l'immagine che allego, un radiatore modulare a 4 colonne che ha 15 moduli, ognuno appunto da 4 colonne.
167725_1421141296_immagine.jpg
in questo caso quindi sarebbero gli 85W (nel caso della ghisa) x 15 è corretto?
Giobbi Maurizio
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Giobbi Maurizio
| Giobbi Maurizio 2015-01-13 16:36:02
Come già indicato il valore 0.51 kW (500W) per TUTTI i terminali dell'unità immobiliare sembra sottostimato.
Trattandosi di radiatori in ghisa a 2 colonne h = 68cm viene suggerito un dato di potenza riferito al "singolo modulo" e NON all'intero terminale. Per ottenere il valore finale di potenza non bisogna moltiplicare 85W per n. 6 terminali ma piuttosto 85W per n moduli.
Antonio
Nel caso evidenziato in foto bisognerebbe ricercare nell'elenco delle tipologie di moduli, quelli in ghisa a 4 colonne a cui corrisponde certamente una Potenza diversa (ad esempio per h = 68 cm, P = 141W, per h = 88cm, P = 180W).
La potenza va moltiplicata per il numero totale di moduli di tutti i terminali presenti nell'unità immobiliare (ovvero nella singola zona in esame se l'intera unità è stata suddivisa in più zone).
Quindi facendo un esempio con l'immagine che allego, un radiatore modulare a 4 colonne che ha 15 moduli, ognuno appunto da 4 colonne.
167725_1421141296_immagine.jpg
in questo caso quindi sarebbero gli 85W (nel caso della ghisa) x 15 è corretto?
Giobbi Maurizio
Antonio
Ok quindi nel caso appena citato sarebbero
180W di ogni singolo modulo ghisa a 4 colonne x 15 moduli del terminale
e così via per ogni tipologia di radiatore presente |
Antonio
| Antonio 2015-01-13 16:56:29
Ok quindi nel caso appena citato sarebbero
180W di ogni singolo modulo ghisa a 4 colonne x 15 moduli del terminale
e così via per ogni tipologia di radiatore presente
Giobbi Maurizio
Esatto |
Giobbi Maurizio
| Giobbi Maurizio 2015-01-13 18:09:36
Ok come immaginavo....Perfetto la ringrazio è stato gentilissimo e chiarissimo. |
